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 Mes débuts... (Youpaille)

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KLM
Chez moi...
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 12:48

nan, sérieux, tu veux du "basique" comme conseil de départ?

tes sons sons très travaillés, où du moins, tu cherches à jouer sur les sons pour donner le groove, et moins sur la rythmik...

alors je vais aller à l'encontre des conseils de tout le monde: vois cte passion qu'il y a pour l'electro rock ou dirty en ce moment, écoute les morceaux dans ce style les plus "dancefloor" :

ben charley "rock" de base, (qd c'est pas juste charley ouvert en contre-temps...) et kick tous les 4 temps avec snare placés , sur korg, en 5 et 13 sur les cases... crée toi ton "autoroute rythmik" (genre simple mais fat et efficace) , et fais groover ta track avec tes sons... tu réserveras les ryhtmik "tiraillées" pour les fins de mesures, ou breaks...
( écoute certains morceaux acid ou ya juste clap-charley-kick, ça marche aussi)

...adopte peut-être une rythmik "de base" , dans un 1ER temps: il faut connaitre le B-A BA avant de penser à sortir ses propres codes, enfin pour moi, quoi...
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PiAf_1tr1seK
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 13:14

C'est carrément c'que j'voulais dire mais la c'est bien plus clair!
La rythmique c'est ce qu'il ya de plus simple a faire mais au final ca fait tout....
si ca groove bien derriere!

exemple : http://www.youtube.com/watch?v=BoOu_xV3oIQ
écoute la rythmique au début , kick continu + hit hat , et vois comment
le snare (caisse clair) part a 33sec!
simple mais avec le groove qu'il ya derriere ca déchire!

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Uzi
Chez moi...
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 13:32

je vois pas le groove la dedans ....

enfin , pour de la dance c'est pas mal Wink
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Uzi
Chez moi...
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 13:35

dsl pour le hs , mais voici l'idée que je me fait du "groove"

stevie wonder & Stevie ray vaughan 1989

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PiAf_1tr1seK
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 14:03

uzi a écrit:
je vois pas le groove la dedans ....

enfin , pour de la dance c'est pas mal

Quoi pour le lien que j'ai mit?... ok c'est juste pour mettre un mot dessus!
le groove quoi! la facon dont ce complete rythmique et bassline.... le sidechain y est pour beaucoup!...
je sait bien que c'est pas du groove a la wonder!!! ... mais quelle terme utiliserais-vous monsieur?

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Dernière édition par PiAf_1tr1seK le Mer 28 Juil 2010 - 14:20, édité 2 fois
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PiAf_1tr1seK
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 14:10

J'ai mit cette exemple car je trouve ce morceau tres simple mais terriblement
efficace et pour moi un plaisir a écouter voila...
bon pour comprendre une rythmique techno simple....

Allez YOUP dit nous si ca t'aide ou quoi??? ou ce qu'il te manque???

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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 16:35

jcrois pas que ça m'aide ...
jfais ça maintenant :


Ps : toujours même enregistrement pourri (on entends pas vraiment tout. )

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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 16:36

cette fois j'ai mis des photos de mon voyage a londres au lieu de la video ou personne n'écoute le son. ^^
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 18:08

arf, ben si pas de questions, comment veux tu avoir des réponses???
rien que sur le vocabulaire, par exemple: ben la base: écouter les gens , parfois lire des revues, rien que pour voir le vocabulaire, ce qui se "fait" en son, le matos...

paske à la question: comment faire un morceau qui tue en 10 leçons, désolé, mais si le bouquin était sorti, on l'aurait déjà tous acheté...

et puis sois patiente: le manque de réponses aux cris "à l'aiiiiiiide!!" , ben quand on débute, ça veut souvent dire: "euhhhhh, tu veux VRAIMENT un avis???" , ou bien: "apprend comment fonctionne le son, son cheminement, le vocabulaire qui va avec, et quand on te donnera une réponse, ça évitera les 12 questions derrière"

paske si tu veux un conseil, moi je te dirais:

de stepper plus ta rythmik, et de merger à fond la/les piste de la rythmik, si piste stereo , pour la placer dans ton mix . d'élargir dans la stereo tes synths, quitte à aussi sidechainer la basse et la bass_lead. avec une compress qui suit le kick. ensuite, pour tes leads mélodiks , ben laisse-les plus aérés: une compress multibande et reverb + EQ suffiront à grossir , sans trop de chichis ta piste. pour les pistes qui envoient gras de basse, voire sub, pas la peine de jouer avec la stereo, car de toute façon, la basse est omnidirectionnelle: le mieux est donc de merger cette piste aussi, ou de la mettre en mono. (ça évite aussi des problèmes de phase... ensuite, des fois on sait pas bien si tu cherches la dissonance, ou si c'est des erreurs harmoniques... rester ds un 1er temps en gamme majeure aide à rester "dancefloor", et éviter les écueils harmoniques....

(et là, si t'es comme moi au début, ben tu vas pas piper la moitié du conseil!!!! d'où mon 1er conseil: savoir où tu bloques, apprendre le vocabulaire pour le dire, et seulement ENFIN, tu pourras poser des questions claires, auxquelles nous répondront, avec plaisir en +)

P.S. j'ai volontairement abusé, commencez pas avec des: "KLM, il se la joue", ça on sait déjà, merci^^ juste c'tait pour faire passer une idée...
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 21:10

bah jpréfère le deuxieme conseil.
merci.
chui pas sur qu'une reverberation va aérer mon synthé par contre ^^
et pour tout ce qui est mastering de son après création c'est pas possible, jdois le faire avant. vu que j'ai pas de logiciel sur ordi.

tiens j'en ai une de question.
"pourquoi on peut pas réellement déselectionner un delay ?"

sinon jsuis pas en stéréo. enfin jpense. du moins j'ai vérifier le pan et jlutilise que pour le siflet.

mais jsais pas si ça s'entend mais en fait jveux pas une ligne de basse ordinaire.
ata j'essaye de trouver une track qui a (a peu près le même style).
...


mais sinon j'ai enlevé des accents sur mes synthés.

et j'ai changé le PItch/glide et eg time sur la pluapart de mes pistes.

ah, et j'ai un manuel d'utilisation en allemand... ça excuse mes mal-adresses de vocabulaire ou pas ? ^^
pour le son "disharmonieux" de mes synthé pas jvais régler ça.
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 21:43

ben un delay peut se déselectionner... sauf si des fois une automation a enregistré un mouvement "on/off" , par exemple... sur korg, moi je pouvais dé-sélectionner "réellement" (je crois te comprendre)

pour aérer le synth, si, avec une reverb c'est possible: en fait, une reverb n'est qu'une -plus ou moins bonne- mise dans l'espace d'un son... je m'explique: as tu remarqué que ta voix, des conversations, de la musique, des bruits... ne sonnaient pas pareil selon qu'ils aient été émis dans une voiture, une cathédrale, un bar? eh bien la reverb sert à simuler le son dans un espace donné, donc, bien utilisée, la reverb dosée avec parcimonie peut mettre ton son dans un "espace" donné Wink ... bien sûr, poussée à fond, ça fait juste effet "chelou pour la tek/dub&co." pas toujours agréable d'ailleurs

la korg sort en stéréo ou mono, selon comme tu la branche, c'est à dire avec un ou deux jacks de sortie... quand tu touches au pan, tu met juste le son Plus à gauche ou droite, sur la piste que tu as sélectionné... donc tu "place" le son dans l'espace gauche - droite, en aucun cas tu n'élargis la-dite stéréo, ceci est une histoire de phase, tu obtiens l'élargissement stéréo par exemple avec des "stereo enhancer" et autres effet du type, en vst... en hardware, quelques process de reverb/flange/delat/chorus le font, mais faut taper haut pour que ce soit efficace... de plus, trop manipuler la phase induit parfois plus de problèmes que ça en résout...

bref...

changer à tout prix les accents, vu que ça affecte plusieurs pistes, n'est pas toujours la bonne solution, surtout si c'est fait "juste pour être différent"... en revanche, si vraiment c'est souhaité, avoir 2fois la même piste de synth, avec 2 réglages de volumes différents, ça peut être souple d'utilisation Wink

...qt à changer le pitch / glide à tt prix, fais gaffe, ça fait parfois sonner dissonnant, et pas toujours à bon escient, si t'as réglé un peu à l'aveugle Wink de plus des fois, un son "brut" avec une écriture rythmik efficace, ça tape , aussi!!!

bref, voilà, en vrac, si ça peut aider!!
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 21:45

je crois que bazt va me faire la gueule parce que c'est surement lui qui m'avait filé la track....



a 45secondes c'est le style de "basse" que j'aimerais faire ... mais jsais pas vraiment si on l'entend avec mon enregistrement de merde . ...
^^
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 21:52

http://killerloops.net/Doc/korg-emx1.pdf
http://www.killerloops.net/Doc/korg-esx-1.pdf
..déjà, pour doc en français Wink

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BazT
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 21:54

Je fais pas la tet' patate...

Le CIF tout le monde le connait ce truc !!! Tkt...

Par contre les autres MP3 tu te les garde pour toi sinon je remplace ta ficelle de string par du fil a couper le beurre

Sinon :

@Uzi : Uzi, je pense que tu as bien saisi la notion de "groove" que voulait faire passer Piaf quand même ! Ne te fais pas + candide que tu ne l'est... On sait que tes bases musicales sont antiques et solennelles mais bon... GOOG ça groove OUI ! Et c est pas de la Dance du tout... 'fin je crois...

Pis tant qu'à poster un GOOG, autant prendre le + créatif ihih (à mon sens) :

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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:00

ah ouais merci:)

mais j'ai quelques réponses.

KLM a écrit:
ben un delay peut se déselectionner... sauf si des fois une automation a enregistré un mouvement "on/off" , par exemple... sur korg, moi je pouvais dé-sélectionner "réellement" (je crois te comprendre)
non c'est l'écho du delay qui me fait galérer, j'ai pas mis d'automation.
et j'ai déja eu le probleme que tu crois que j'avais, et j'ai pas trouvé mieux que de recommencer mon synthé. --__--

KLM a écrit:

pour aérer le synth, si, avec une reverb c'est possible: en fait, une reverb n'est qu'une -plus ou moins bonne- mise dans l'espace d'un son... je m'explique: as tu remarqué que ta voix, des conversations, de la musique, des bruits... ne sonnaient pas pareil selon qu'ils aient été émis dans une voiture, une cathédrale, un bar? eh bien la reverb sert à simuler le son dans un espace donné, donc, bien utilisée, la reverb dosée avec parcimonie peut mettre ton son dans un "espace" donné Wink ... bien sûr, poussée à fond, ça fait juste effet "chelou pour la tek/dub&co." pas toujours agréable d'ailleurs
oui je vois.
et la résonnance c'est pareil non ?


KLM a écrit:

la korg sort en stéréo ou mono, selon comme tu la branche, c'est à dire avec un ou deux jacks de sortie... quand tu touches au pan, tu met juste le son Plus à gauche ou droite, sur la piste que tu as sélectionné... donc tu "place" le son dans l'espace gauche - droite, en aucun cas tu n'élargis la-dite stéréo, ceci est une histoire de phase, tu obtiens l'élargissement stéréo par exemple avec des "stereo enhancer" et autres effet du type, en vst... en hardware, quelques process de reverb/flange/delat/chorus le font, mais faut taper haut pour que ce soit efficace... de plus, trop manipuler la phase induit parfois plus de problèmes que ça en résout...

en tout cas niveau branchement chui en mono ça c'est sur . ^^


KLM a écrit:

changer à tout prix les accents, vu que ça affecte plusieurs pistes, n'est pas toujours la bonne solution, surtout si c'est fait "juste pour être différent"... en revanche, si vraiment c'est souhaité, avoir 2fois la même piste de synth, avec 2 réglages de volumes différents, ça peut être souple d'utilisation Wink

c'est ce que je viens de faire (de refaire a peu près mon deuxieme synth identique au 1) ... parce que c'est nécessaire les accents sur ce pattern (pour moi ^^)

KLM a écrit:

...qt à changer le pitch / glide à tt prix, fais gaffe, ça fait parfois sonner dissonnant, et pas toujours à bon escient, si t'as réglé un peu à l'aveugle Wink de plus des fois, un son "brut" avec une écriture rythmik efficace, ça tape , aussi!!!

bah jvoulais vraiment des sons plus "court" et "précis" ... et j'ai trouvé que ça . ^^
ou les accents. mais bon -__-
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:00

arf, alors là, je vois, mais avec korg, ben ce type de sonorités, enfin aussi "fat", ben.. oublie...

sinon: c'est la basse lead du début qui part avec en plus une basse longue qui est compressé par "side chain": la "side chain compression", c'est en fait, par exemple, ton kick qui va déclancher la compression qd il frappe, et la relacher qd il est absent: donc la basse baisse un peu de volume qd ya le kick, ce qui garde une pêche constante, et le kick et la basse ne se "mangent" pas Wink (parfois un lfo bien réglé peu donner ça, ou d'autres astuces.)

mais là: ben rytmik bien 4/4, pour le kick!! tu vois, pas besoin de le faire rouler tt le temps à tout va ^^ l emorceau est sympa, au fait

pour ton dernier morceau posté: c'est plus structuré que les 1Ers, déjà!!! continue ptite poulette
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:03

HAHA bazt !
j'hésitais entre Cif et lowkey (fame and fall) ...
d'ailleur jsais pas pour toi, mais jcompte bien aller le voir ce week-end (lowkey) a la Suce mon beat. ///
ihhhhhhhhhg
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:05

merci KLM,
jvais tenter d'enregistrer un truc
alors la ...
jvais bien voir comment jpe l'enregistrer...
a toutes suite.
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:06

pour les sons plus courts et précis: joue sur le decay

la resonance, souvent alliée au cut off, n'a rien avoir avec la reverb ... la resonance du cut off, c'est que tu sélectionnes une bande de fréquences autour de celle définie par le cut off, et tu l'amplifies...

pour ton problème d'echo, c'est ptêt que qd il est à fond, il est long, non? dc qd tu coupe, ça traine.. sinon, comme ça jvois pas...

... tu me diras plus que le son m'intéresse pas, donc je pourrais faire des vannes si tu te postes encore avec ton sexy-top^^
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:22

KLM a écrit:

pour ton problème d'echo, c'est ptêt que qd il est à fond, il est long, non? dc qd tu coupe, ça traine.. sinon, comme ça jvois pas...

oui, a la base c'est ça ... mais même si je laisse tourner sans plus rien toucher ça modifie quand même mon son.
bon toutes manière j'ai compris qui fallait pas tout mettre a fond mouhouhahahahah ^^
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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:26

pour vous servir, gente damoiselle
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Pey-Pey Youpaille
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:26

et c'était pas un "sexy-top" c'était une écharpe, parce que jpartais a la rivière et que j'allais pas m'habiller pask jétais en maillot de bain tsé !

^^
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BazT
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Mer 28 Juil 2010 - 22:27

Pey-Pey Youpaille a écrit:
HAHA bazt !
j'hésitais entre Cif et lowkey (fame and fall) ...
d'ailleur jsais pas pour toi, mais jcompte bien aller le voir ce week-end (lowkey) a la Suce mon beat. ///
ihhhhhhhhhg

J'vais voirrrrrrr... Pitetre...

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PiAf_1tr1seK
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Jeu 29 Juil 2010 - 1:18

BazT a écrit:
Pis tant qu'à poster un GOOG, autant prendre le + créatif ihih (à mon sens) :

....à mon sens aussi!

ouai sympa le morceau sur la video voyage a londres! j'aime bien mieux la rythmique
dommage pour l'enregistrement...
et je sait pas si ya moyen de faire une sidechain avec les korgs???
mais ya d'autres techniques...

Lowkey? fais chier... dommage

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KLM
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   Jeu 29 Juil 2010 - 12:25

pas de side chain avec korg, mais même un compress behringer pourri et vieux que j'avais en était équipé...
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MessageSujet: Re: Mes débuts... (Youpaille)   

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Mes débuts... (Youpaille)
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